悲鳴を上げる, 子, 女の子, 人, 子ども, 小児期, 叫び, 少年

103: 名無しの心子知らず 2013/09/03 09:46:51 ID:IYN6sUbt
うちの子がお友だちの大事なものを壊してしまった。 
うちの子が、全面悪いので修理代と修理の間のレンタル代を、うちで持つことになった。 
金額が高額になる為、書類作成の不備が無いように行政書士の友人に、立ち会って貰ったのが、昨日の夜。 
今朝、幼稚園に送って行ったら、「偽の弁護士を連れて、修理代を値切ろうとした。」ケチママと噂されてた。 
友人の仕事に絡むので、行政書士で書類の相談があったからと事実を伝えたけど、帰りのお迎えに行った時には、噂が消えてるのを希望。 
友人には伝えたし、謝りもしたけど、ママさんは何がしたいんだろう。
114: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:20:36 ID:KgrxQChD
>>103 
なにを壊したかにもよるけど 
保険でチャチャッと済まないのか 

噂は消えないだろうね 
だって向こうが拡散させてるもの

222: 名無しの心子知らず 2013/09/03 15:38:39 ID:XyU8qcxX
>>103さんの子どもが粗相して友人の使っている楽器に被害があり修理が必要になったあった 
その楽器の修理代、また修理している期間の代替え楽器のレンタル代も103さんが持つことで合意 
高額な金額になるため、きちんとした書類にするために行政書士に同席してもらい書類作成 

今朝、登園したら噂話として 
偽弁護士を呼んだ(そもそもべんごしは呼んでない) 
値切ろうとした(支払いは103さんのため値切っても値切らなくても楽器被害者にとっては関係ない) 
と拡散されていたがどうしたもんだろうか? 
ってことでしょ 

103さんの対応に何の落ち度もなくなぜ、噂されるのか意味が分からんね 
楽器所有の親御さんがイチャモン付けれなくなったり余計なこと? 
が出来なくなって気に入らないのかな?

224: 名無しの心子知らず 2013/09/03 15:56:56 ID:j9o7tj7d
>>222 
単純に考えるなら被害を受けたはずの楽器の持ち主が弁護士を呼ばれると 
何か困ることがあるといったところじゃないか? 

元は何十万もする楽器ではなかったが代替え楽器は高い物を選んだとか 



そもそも子供がこけたのが原因とはいえ場所は相手の家だろ? 
そうなるとジュースだか何かを用意したのは相手 
持たせることを認めたのも相手、ならば子供の親が止める止めない関係ない 
子供が勝手に持ち出した、子供の親(報告者)が勝手に持たせたでも無い限り 
100%子供側の過失というのはないのではないかな、とネタを疑う訳で

229: 名無しの心子知らず 2013/09/03 16:49:23 ID:XyU8qcxX
>>224 
103さんが支払いすることを納得してる時点で保険のことや 
子どもがジュースを運んだこととかは関係ないと思うんだ 

今後、まだ園で偽弁護士使った(これ犯罪)の?とか言われたら 
103さんの気持ちの通りに口約束は出来てたんだけど、金額が大きいから 
きちんと書類にできる書士と一緒に書類にしてもらった 
あとで言った言わないで揉めたくなかったし 
弁護士に依頼したんじゃなくて書士に同席してもらっただけ… 

! ひょっとすると相手の親は弁護士と書士の区別が分からなくて 
書士連れてきた、書士って弁護士見習いみたいなもの? 
弁護士なんて犯罪者相手にするものでしょ?私を犯罪者扱いした! 
って勘違いがもとで怒ってるだけかもって思っちゃったんだけどその線はないかな? 
いや縁のない人って司法書士、行政書士、弁護士って 
区別がわからない、もしくは知らない人も多いと思って 
誤解と勘違いが元で愚痴ってるってだけかも

231: 名無しの心子知らず 2013/09/03 16:55:08 ID:yQv3LAom
>>126の1だと思うけどね。 
相手側にとったら事の発端は>>103の子で自分側は完全に被害者なのに 
話し合いの場に最初から専門家を呼ばれてたという立場でしょ。 

>>103は高額が動くからきちっとと善意だろうしそれ自体は良い事だとは思うけど 
相手からしたら何もしてないのにクレクレかなんかみたいに思われて 
身構えられたのではと良い気はしなかったんじゃね。 

それを変な風に吹聴するのはどうかと思うけど、 
相手のものを自分の子がダメにしてるのを認めてるのに 
伝聞を元に相手をキチママ扱いするのもどうかと思うわ。

104: 名無しの心子知らず 2013/09/03 09:50:21 ID:A+0Q3voj
行政書士を知らなかったとか?

105: 名無しの心子知らず 2013/09/03 09:54:53 ID:IYN6sUbt
キチンと名刺も渡したし、紹介もしたんだけど。 
お互いに書類関係の不備も無かったので、支払いもして、示談書を作って貰ってスッキリのはずなんだよね。

106: 名無しの心子知らず 2013/09/03 09:55:19 ID:IkaMdvSQ
そんなに高額な弁償費用がかかって、しかも幼稚園児でも簡単に壊せるような大事なモノを、友達にが触れる状態にしておくような環境で子供とは遊ばせたくないな。私なら、壊しちゃった方に同情するけど。

112: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:16:09 ID:IYN6sUbt
こればっかりは、壊した方は謝るしか無いので、それでも修理が出来るのでホッとしてます。 
まあ、多分言い当てられそうなので、壊したのは楽器です。 
お手伝いを買って出て、お盆でジュースを持って行ったら、転んでしまったんで。 
皮の張替えが必要とのことと、秋に舞台があるそうで、練習が欠かせないので、同じランクの物を借りるなどで、送料なども入れて、30万強です。 
金額的に、人に入って貰うのは微妙な金額ですが、後から足りなかったら申し訳無いと思ったことと、たまたま仲の良い友人が行政書士なので、気安く頼んでしまいました。

119: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:30:41 ID:rUJk7/+9
>>112 
全然何にも問題ない。 
行政書士の友人が居たのも良かったし、楽器が修理可能で良かったね。 
修理不能ならもっと揉めただろうけど。 

お子さんも反省して落ち込んじゃってるだろうから、ケアして上げてね。 
行政書士を「偽の弁護士」って言ったのは楽器被害の子のママ? 
必要経費以上に吹っかける気だったのか?精神的損害とか言って。

116: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:24:55 ID:IYN6sUbt
友人は特に口をいれることも無かったです。 
強いて言えば、私が渡邊を渡辺と書きそうだったのを、注意された位。 
後、壊したのは夏休みの始めで、謝罪はある程度済んでいて、修理の正式な見積もり(期間と金額)が出たら、支払いをすることになっていました。 
書類とか相談出来る人に来て貰うね。と、相手には伝えて、その方が安心だねと、了解も得ていたので、こうなったことが予想外です。

118: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:28:38 ID:KGMZVtEI
事前にきちんと、行政書士を連れていく、ただしその人は自分の個人的な友人ということを 
つたえていないなら、相手からみたら感じ悪い。 
相談できる人って言っておいて、いきなりプロの士業を連れて来て、しかもそれが友人だなんて、 
もし不満があっても言えないように脅されているように感じる。

134: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:53:34 ID:rUJk7/+9
>>118 
>相談できる人って言っておいて、いきなりプロの士業を連れて来て、しかもそれが友人だなんて 
成る程。相手の怒りのツボはそこか。 

と思ったら 
>>129 
>友人が資格持ってるから、立ち会って貰って良いか聞いたら、相手もその方が安心と言ってたし、 
なのか。 
>なんでなのか解らない  
うん。解らん。 

120: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:33:21 ID:IYN6sUbt
書類作成はうちで行った(相手の要望)ので、噂の出どころはそこ以外考えられない。 
実際に「◯◯さんから聞いたけど、偽弁護士なんて犯罪よーw値切るつもりだったのw」って感じで言われたので。 
値切るつもりは無いけど、値切るつもりだったと言われるのは、別にいい。 
値切らずに払った実績もあるし、でも、友人を犯罪者扱いは許せないわ。

122: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:39:14 ID:WMUj0Osy
高価な楽器があるのに 
幼稚園児にお盆にジュースをのせて運ばせるとは...イヤハヤな感じ。 
危機管理がなってないのではと思うが。

126: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:44:02 ID:acVN/WTV
ゲスパー 

1) 
弁償してもらえればよかったのに専門家を連れてきて公的書類を作らされた。 
ごねようとしていると思われた、心外!! と愚痴っているだけ。 

2) 
ごねて高額請求しようと思っていたら専門家を同席させられ、常識的な金額で決着せざるを得なくなった。 
慰謝料が~と言えなくなってしまったので、不満を回りにぶつけている。

196: 名無しの心子知らず 2013/09/03 12:48:56 ID:e8Dpawe5
>>195 
だから「書類の不備を突こうと思っていたキチママ、その前に相手側で修正されたので 
ツッコミどころがなくなった。キーッ」じゃないの 
>>126の2辺りがいい線いってるんじゃないかと

210: 名無しの心子知らず 2013/09/03 14:04:28 ID:rtSgtXPO
そもそも、ジュースをこぼした現場はどこなんだろう? 
ジュースをかけてしまうような所に置いておいた先方にも、若干非があると思うんだけども。 

>>126の2を支持してみようかな。

218: 名無しの心子知らず 2013/09/03 14:53:02 ID:rWkF2UBO
>>210,214 
本気で言ってるんだとしたら、図々しいにもほどがある 
子どもが粗相をするかも知れないから、ジュース運びなんか出しゃばらせないで止めるのも 
親としての責任なんだけど理解できないバカママなの?

220: 名無しの心子知らず 2013/09/03 15:12:08 ID:j9o7tj7d
>>218 
日本語読める?理解できてる?

129: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:45:08 ID:IYN6sUbt
なんか、後出しになりそうだけど、事前の話し合いで、支払う内容、方法とかはある程度取り決めてたんだ。 
昨日に関しても、友人が資格持ってるから、立ち会って貰って良いか聞いたら、相手もその方が安心と言ってたし、 
あくまでも、書類作成に関しての話、それも決まっていたことを、正式な書類に直しただけ。 
相手の希望を聞いたりは、事前に夫婦交えてやってたんで、なんでなのか解らない。

137: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:55:38 ID:oL5bTSLA
>>129 
行政書士とかとあまり良く知らないと法律関係の肩書ってだけで身構えてしまうんだと思うよ。 
「相談できる人に来てもらうね~」と軽い調子で同意取っておいて 
士業連れて来て名刺渡されたら、 
相手は騙し討ちされたような気持ちになるのも分かる気がする。 

あと、友人じゃなくて連れてきたあなたが犯罪者扱いされてんじゃないのかな。

133: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:49:43 ID:IYN6sUbt
ゴメン、代書屋、代書屋と書いてる人がいるけど、昨日はその代書の仕事で来て貰ったんだよ。 
示談書を作って貰ったけど、内容はお互いに納得して話し合った物で、その話に友人は一切口を出して無いよ。

136: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:54:00 ID:IYN6sUbt
ボラれて無いよ。見積もりもちゃんとしてるし。 
逆に書類もキチンとしてるのに、こんな噂を流されてるから、困ってるのさ。 
ぼられてれば、ああ、そういうこと。と納得して、動きようがあるけど

140: 名無しの心子知らず 2013/09/03 10:59:11 ID:rUJk7/+9
>>136 
>友人が資格持ってるから 
これ、この言い方?行政書士とは言ってない? 
もう、そこら辺の行き違いしか想像できない。

143: 名無しの心子知らず 2013/09/03 11:03:40 ID:GZ1bE3OX
>>136 
うーん…好意的に考えると、被害者ママは事実をありのままに伝えたけど、それを聞いたママが(行政書士?知らない…聞いたことないから 
偽弁護士に違いない!きっと値切ろうとしたんだ!)ってゲスパーして周囲にスピーカーしたかもしれない。 
被害者ママに一応事実確認をしてみたら?

145: 名無しの心子知らず 2013/09/03 11:06:06 ID:p2bPb6Nf
噂を広められてるなら幼稚園に相談したら? 
金額が金額なだけに、放っといても噂は広がる一方で消えないよ。

148: 名無しの心子知らず 2013/09/03 11:09:15 ID:IYN6sUbt
相手ママさんに連絡つかないんだよねー。 
私は子どものことで、この金額だからキチンとした方が良いと思ったんだけど。 
中には、子どものしたことで高い弁償なんてさせてという人もいるし、お互いに納得ずくとする為したことなんだけど。 
取り敢えずは、相手ママさんに連絡取れるよう頑張ります。

169: 名無しの心子知らず 2013/09/03 11:27:05 ID:TuQT8xmE
確かに壊した時点では、加害者だけど、誠実に対応してるし 
どこから値切るが出てきたんだかサッパリ 

有資格者の代書なんて、きっちりしてくれてると安心するもんじゃないの? 
>>150狙いはなに?って、実際書類の名前の漢字間違えそうになってるのを 
指摘してくれたりしてるし、渡す書類、手元に残す控えとかそういうのも 
確認するまでが仕事って思ってるんだろ

151: 名無しの心子知らず 2013/09/03 11:11:25 ID:cAw69kEV
一応、連絡が取れたら録音を勧める。 
こういう場合、ちょっとしたことでも言った言わないで揉めるから。

192: 名無しの心子知らず 2013/09/03 12:23:25 ID:0ZRc42Gl
ここはあえて言うべきでしょう。 

相手ママ乙

194: 名無しの心子知らず 2013/09/03 12:42:54 ID:nGoJZwm3
>>192 
同意。 

何か書類に不備を見つけて突こうと思ってたのに、代行のプロが来て 
不備(名前の漢字)の指摘をされて、よっぽど悔しかったんだろうね。

195: 名無しの心子知らず 2013/09/03 12:45:00 ID:rtSgtXPO
>>194 
名前の書き間違いを指摘されたのは、行政書士を依頼した ID:IYN6sUbt自身。

197: 名無しの心子知らず 2013/09/03 12:55:23 ID:nGoJZwm3
>>195 
相手ママ「不備見っけ。これでこの書類は効力無しよねw」のはずが、その 
不備を先に見つけられて修正されて突っ込めない悔しいー!!かとね。

198: 名無しの心子知らず 2013/09/03 13:00:33 ID:j9o7tj7d
行政書士だろうがなんだろうが何十万する弁済額になるであろう物を 
幼児(の親)に責任負わせるのも変な話だな 
どんな楽器かわからないが高価なものならそれなりに保険に入っているだろうし 
何よりそんなセレブな家庭の奥様が「値切ろうとした」と大騒ぎしたり 
行政書士を知らないとは到底思えない 

楽器の金額騙されてない?

232: 名無しの心子知らず 2013/09/03 17:04:19 ID:p2Gxb9pv
なんというか、103の発言くらい通して読みなよ 
・話し合いの最初から→話し合いは両者間で決着済みで行政書士の登場はむしろ「最後」 
・専門家を呼ばれた→呼ぶことは通知済み、相手も比較的好意的な反応で受け入れていた 

弁償は丸ごと受け入れている、金額についても丸ごと飲んでいる 
金額にも書類作成にも専門家同席にも事前合意あり 
当日の書類作成に同席したのは当事者のみ 
しかも弁償した事実については言われるのは別にいいとまで言っている 

問題は「偽弁護士」という、相手を直接犯罪者だと呼ばわるキーワードがどこから出てきたかだって

243: 名無しの心子知らず 2013/09/03 18:32:00 ID:fNLK+d6q
ゴタゴタしたくないからキチンとした書類を作成したんだろうに、大変な目にあったね

244: 名無しの心子知らず 2013/09/03 19:44:55 ID:R4BOiYEc
それで幼稚園での母親達の評判はどうなったのだろうか。 
誤解はとけたのだろうか? 
キチママ認定するのもどうかと思うが 
非があるのは103なんだから根気よく接するしかないよね。

254: 名無しの心子知らず 2013/09/03 22:14:55 ID:fp3l1x8K
楽器は携わってない人が金額を知ると 
結構びっくりしてしまう額のものである事が多いので 
慣れていないなら近づかない事をお勧めします。 
ついでにそんな金額でもかっぱらって中古で売ると 
大抵はアクセサリーなんかとも比べ物にならないくらい貧相なお値段でしか売れないし、 
足もつきやすいので盗むのもお勧めしない。

引用元: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1378050677/

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